2016年阿爾法狗打敗圍棋世界冠軍，人工智能走進(jìn)大眾視野，在隨后幾年的時(shí)間里，人工智能在全球范圍內(nèi)獲得了長(zhǎng)足的進(jìn)步，人工智能產(chǎn)業(yè)在中國(guó)也在如火如荼的進(jìn)行當(dāng)中。走到今天，人工智能離真正的賦能千行百業(yè)還有多遠(yuǎn)？人工智能的下一步是什么？

本期嘉賓

楊帆，商湯科技聯(lián)合創(chuàng)始人，大裝置事業(yè)群總裁，畢業(yè)于清華大學(xué)，曾帶領(lǐng)商湯的多個(gè)部門(mén)在手機(jī)、零售、智慧城市等行業(yè)成功實(shí)踐“AI+產(chǎn)業(yè)”的創(chuàng)新模式，目前在商湯負(fù)責(zé)戰(zhàn)略業(yè)務(wù)Sense Core AI大裝置落地。

【資料圖】

本期看點(diǎn)

★商湯的戰(zhàn)略布局：一平臺(tái)四支柱

★在產(chǎn)業(yè)賦能過(guò)程中貢獻(xiàn)力量

★Sense Core AI大裝置：為什么我們需要投入基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)

★從賦能到破圈，人工智能拓維C端

★人工智能的未來(lái)：前景光明，道阻且長(zhǎng)

主要內(nèi)容

商湯的戰(zhàn)略布局：一平臺(tái)四支柱

劉曄：說(shuō)到商湯，大家都會(huì)對(duì)商湯這個(gè)名字非常熟悉，但商湯具體在做什么，如果今天這樣一個(gè)問(wèn)題來(lái)問(wèn)楊帆總，您如何用最簡(jiǎn)單的方式讓大家了解，商湯是一家什么樣的企業(yè)？它到底在做什么？

楊帆：很多面向企業(yè)的公司，它的一種宿命，因?yàn)樗遣卦谙M(fèi)者背后的。比如說(shuō)手機(jī)，大家現(xiàn)在都覺(jué)得刷臉解鎖是一個(gè)非常普遍的功能，但是其實(shí)可能大家不知道的是，刷臉解鎖這樣的技術(shù)模塊，今天市場(chǎng)上很大一部分的技術(shù)模塊，其實(shí)是商湯來(lái)提供的。再比如說(shuō)，我們?nèi)プ鲋辈?、短視頻、社交，我們有這種美顏、美妝，那可能大家也不知道的是，這個(gè)背后的技術(shù)能力，很大一部分也是由商湯提供的。所以我們做企業(yè)服務(wù)，我們更多時(shí)候?qū)嶋H上是藏在消費(fèi)者所能直接感知到的這些產(chǎn)品和服務(wù)的背后。

劉曄：所以其實(shí)您剛才談到，商湯可能是隱藏在我們非常熟悉的城市、生活、商業(yè)，甚至可能是某一個(gè)手機(jī)應(yīng)用背后的人工智能的賦能者。

楊帆：對(duì)。

劉曄：那給我們簡(jiǎn)單梳理一下，目前商湯幾個(gè)比較主要的業(yè)務(wù)板塊，和它們大概在商湯營(yíng)收當(dāng)中的一個(gè)占比。

楊帆：我們整個(gè)企業(yè)的戰(zhàn)略，叫做“一平臺(tái)四支柱”。那一平臺(tái)，我們叫做人工智能基礎(chǔ)設(shè)施平臺(tái)，它更多的是去提供持續(xù)的技術(shù)創(chuàng)新的一個(gè)動(dòng)力。那四個(gè)支柱就是我們現(xiàn)在四大業(yè)務(wù)板塊，首先是智慧商業(yè)，它包含了我們對(duì)于整個(gè)樓宇、商業(yè)、運(yùn)營(yíng)等等一整套完善的人工智能產(chǎn)品和解決方案。還有一塊就是智慧城市，那它背后也有大量的人工智能技術(shù)應(yīng)用。第三個(gè)我們叫智慧生活，就像我剛才講到的，比如說(shuō)手機(jī)上的應(yīng)用，娛樂(lè)的應(yīng)用，包括我們最近在做一些C端產(chǎn)品的嘗試。最后一個(gè)板塊我們叫做智能汽車(chē)，包括自動(dòng)駕駛、智能駕駛艙，我們?yōu)槠?chē)主機(jī)廠商提供大量的人工智能的組件和服務(wù)。如果按占比來(lái)說(shuō)，前兩個(gè)比重會(huì)大一點(diǎn)，后兩個(gè)相對(duì)來(lái)說(shuō)占比會(huì)低一點(diǎn)。但是后兩個(gè)的增速其實(shí)非?？欤罱急３种浅８叩脑鏊?。

劉曄：您剛才說(shuō)到，在四大板塊當(dāng)中，前兩塊是目前所占比重比較大，后兩塊是目前的增速比較大。那前兩個(gè)板塊，智慧商業(yè)和智慧城市，目前在整個(gè)商湯的業(yè)務(wù)占比當(dāng)中，大概能占到百分之多少？

楊帆：這兩個(gè)加起來(lái)可能在2/3左右吧。

劉曄：所以后面的智慧汽車(chē)，包括智慧生活可能在1/3左右。但是可能是比較重要的增長(zhǎng)點(diǎn)和未來(lái)的發(fā)力點(diǎn)。

楊帆：對(duì)。

在產(chǎn)業(yè)賦能過(guò)程中貢獻(xiàn)力量

劉曄：其實(shí)現(xiàn)在很多的自動(dòng)駕駛或者說(shuō)智能汽車(chē)品牌，也在研發(fā)自己的核心系統(tǒng)，因?yàn)檫@也是他們的核心競(jìng)爭(zhēng)力。那么商湯作為一個(gè)，就像您剛才說(shuō)的，它可能是在企業(yè)背后的一個(gè)人工智能的賦能者，你們用什么樣的方式去切入智慧汽車(chē)這個(gè)領(lǐng)域？

楊帆：未來(lái)像這些行業(yè)中的頭部的玩家，他一定會(huì)在自己最關(guān)注的核心環(huán)節(jié)構(gòu)建起專屬于他的人工智能的能力，包括他要建造自己的數(shù)據(jù)壁壘，這個(gè)一定會(huì)是產(chǎn)業(yè)的大趨勢(shì)。那商湯在這個(gè)過(guò)程中，我們的定位是說(shuō)，首先這個(gè)過(guò)程是長(zhǎng)期的過(guò)程。一方面今天有些人他不具備這個(gè)能力，我可以給你提供完整的產(chǎn)品，甚至于解決方案。有的人他可能說(shuō)我想構(gòu)建這樣的能力，那我說(shuō)我可以來(lái)幫助你共同構(gòu)建這種能力，甚至我來(lái)幫你構(gòu)建屬于你自己的能力。那這兩種模式實(shí)際上我們現(xiàn)在就以自動(dòng)駕駛為例，我們今天跟汽車(chē)的主機(jī)廠商都在合作，我們相信未來(lái)只要人工智能這樣的一個(gè)技術(shù)，能夠給更多的行業(yè)產(chǎn)生價(jià)值，那像商湯這樣的公司，我們總能夠在產(chǎn)業(yè)賦能的過(guò)程中去貢獻(xiàn)自己的力量。

Sense Core AI大裝置：為什么我們需要投入基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)

劉曄：商湯這兩年一直在提AI基礎(chǔ)設(shè)施這樣的一個(gè)概念。

楊帆：對(duì)，很多傳統(tǒng)行業(yè)去做賦能的時(shí)候，它確實(shí)會(huì)遇到一些挑戰(zhàn)。比如說(shuō)數(shù)據(jù)怎么樣獲取，數(shù)據(jù)的歸屬、權(quán)屬問(wèn)題，也包括今天我們會(huì)發(fā)現(xiàn)，有些時(shí)候這個(gè)客戶的問(wèn)題、客戶的需求不是說(shuō)人工智能解決不了，而是人工智能解決它，本身花的成本和代價(jià)太高了。

劉曄：你解決的代價(jià)，其實(shí)已經(jīng)高于它提升效率所產(chǎn)生的好處。

楊帆：是的。那這樣的話，對(duì)人工智能進(jìn)一步去賦能千行百業(yè)，就會(huì)產(chǎn)生很大的障礙。所以我們?nèi)ネ苿?dòng)這樣的人工智能基礎(chǔ)設(shè)施，就是希望更加規(guī)模化、專業(yè)化。一方面我覺(jué)得它可以降低人工智能的技術(shù)開(kāi)發(fā)、產(chǎn)品開(kāi)發(fā)應(yīng)用的門(mén)檻，降低大家的學(xué)習(xí)成本，另外一方面，規(guī)?？梢詭?lái)很大的規(guī)模效益，那這樣的話，我們相信對(duì)未來(lái)的各個(gè)行業(yè)，會(huì)產(chǎn)生更大的價(jià)值。

劉曄：楊總您除了是商湯的聯(lián)合創(chuàng)始人，其實(shí)還有一個(gè)身份，您是商湯Sense Core AI大裝置部的負(fù)責(zé)人，能不能給我們介紹一下，這是一個(gè)什么樣的產(chǎn)品，這是一個(gè)什么樣的業(yè)務(wù)模塊？

楊帆：我們這個(gè)名字起的比較抽象，有一些科學(xué)家的浪漫吧。那我們?yōu)槭裁窗炎约哼@個(gè)產(chǎn)品叫Sense Core AI大裝置呢？就是我們希望做的是在人工智能這個(gè)領(lǐng)域，我們通過(guò)更大的規(guī)模、更先進(jìn)的技術(shù)，去探索一些更前沿的問(wèn)題，去提供這種人工智能的基礎(chǔ)設(shè)施服務(wù)。今天我們看到，作為一個(gè)城市，這個(gè)城市有它的公路交通，這是它的基礎(chǔ)設(shè)施。那我們現(xiàn)在說(shuō)的電、網(wǎng)絡(luò)，這是它的信息化基礎(chǔ)設(shè)施。那我們是相信再過(guò)五到十年，我們其實(shí)是需要非常大的人工智能或者說(shuō)智能的基礎(chǔ)設(shè)施，那大裝置其實(shí)就是在打造這樣的智能基礎(chǔ)設(shè)施。

劉曄：它長(zhǎng)得什么樣？它是一個(gè)巨無(wú)霸的一個(gè)實(shí)體，它是一種什么樣的呈現(xiàn)狀態(tài)？

楊帆：它更多的是一種以人工智能軟件為核心，整合了這里面的硬件，整合了這里面的工具、服務(wù)為一整套的，然后它通過(guò)各種軟件和能力的組合，去解決今天我們講人工智能三要素，算力、算法、數(shù)據(jù)。那我們?cè)趺礃影堰@個(gè)三要素的價(jià)值能夠給它更大化的去發(fā)揮出來(lái)，能夠讓它比如說(shuō)乘以十倍的去有別于今天它所展現(xiàn)的能力，那我們其實(shí)在做這樣的事情。

從賦能到破圈，人工智能拓維C端

劉曄：我們也關(guān)注到，商湯也在嘗試著推出一些2C的產(chǎn)品。

楊帆：對(duì)。

劉曄：比如說(shuō)今年商湯就推出了一款面向青少年的人工智能硬件產(chǎn)品，這個(gè)名字也很浪漫，叫“元蘿卜”。

劉曄：很有生活氣息，它是教青少年下象棋的，為什么會(huì)想要去推出一款這樣的產(chǎn)品？接下來(lái)商湯在2C這個(gè)領(lǐng)域當(dāng)中，還會(huì)有一些什么樣的動(dòng)作或思考嗎？

楊帆：我們是覺(jué)得一項(xiàng)技術(shù)的突破，它最終的目的是想更好的去造福人類，那直接的C端一定會(huì)是一個(gè)很有前景的方向，值得我們?nèi)ネ诰蚝吞剿?。這個(gè)“元蘿卜”其實(shí)也可以跟您介紹一下，在剛剛結(jié)束的雙十一，它在京東和天貓都是智能機(jī)器人品類的銷售冠軍，所以還是取得了很好的成績(jī)。那我覺(jué)得這個(gè)東西一方面來(lái)說(shuō)，今天有它現(xiàn)實(shí)的價(jià)值和意義，一方面小孩可以去學(xué)棋，我們是跟中國(guó)棋院合作的，他可以在上面在線考級(jí)。第二，它也解決了很多老人陪伴的問(wèn)題，那這是它這個(gè)產(chǎn)品本身的價(jià)值和意義。

另一方面，我們?cè)谶@個(gè)上面，我們覺(jué)得也有很大的技術(shù)突破，我們這個(gè)產(chǎn)品是1999，就是2000塊錢(qián)不到。過(guò)去其實(shí)國(guó)際上也有人做這種智能的下棋機(jī)器人，但是它那個(gè)機(jī)器人成本就非常高，因?yàn)樗眠@種特別專業(yè)的機(jī)械臂，幾萬(wàn)甚至幾萬(wàn)美金這樣的一個(gè)量級(jí)。

劉曄：那為什么商湯可以把它的價(jià)格給做下來(lái)？

楊帆：所以我們用了一個(gè)成本更低的這種家用級(jí)的機(jī)械臂。但是配合上我們這種人工智能的算法，用這種軟件技術(shù)來(lái)彌補(bǔ)硬件成本下降所帶來(lái)的精度缺失。未來(lái)意味著我們很多今天的這種工業(yè)機(jī)器人，可以用更低成本的機(jī)械臂來(lái)制造，帶來(lái)整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈成本的下降。所以它不僅僅是這個(gè)產(chǎn)品本身的消費(fèi)者價(jià)值，在我們看來(lái)，它背后也有很深的技術(shù)進(jìn)步和對(duì)于未來(lái)的可能性。

人工智能的未來(lái)：前景光明，道阻且長(zhǎng)

劉曄：楊總之前在接受采訪的時(shí)候說(shuō)到一句話，您說(shuō)其實(shí)人工智能走到最后一公里，它一定會(huì)面臨很多新的問(wèn)題。你覺(jué)得對(duì)于現(xiàn)在的人工智能產(chǎn)業(yè)來(lái)說(shuō)，它的面臨的最大的問(wèn)題或挑戰(zhàn)是什么？

楊帆：我覺(jué)得最大的問(wèn)題就是當(dāng)你今天面臨一個(gè)新的行業(yè)和場(chǎng)景的時(shí)候，你解決問(wèn)題的成本太高了。這也是為什么我們要去做這個(gè)商湯的AI大裝置，也是結(jié)合我們現(xiàn)在觀察到的，行業(yè)目前我們認(rèn)為最大的挑戰(zhàn)，我們?nèi)プ鲆恍┻@樣的產(chǎn)品，希望去逐步解決這個(gè)問(wèn)題。

劉曄：那么在核心的創(chuàng)始人內(nèi)部，有沒(méi)有遇到過(guò)比如說(shuō)關(guān)于企業(yè)比較重大的一些戰(zhàn)略調(diào)整或討論？

楊帆：這種討論其實(shí)是一直在發(fā)生的，而且可能比外界想象的更加頻繁。因?yàn)檎f(shuō)實(shí)話，商湯到今天還沒(méi)有盈利，相信總也會(huì)有人質(zhì)疑，說(shuō)你一家企業(yè)已經(jīng)到了這樣的規(guī)模體量，那你到底什么時(shí)候能盈利？那我們作為一個(gè)技術(shù)創(chuàng)新的公司，如何能夠在技術(shù)創(chuàng)新和商業(yè)成功上取得這二者并行，其實(shí)是一個(gè)很有挑戰(zhàn)的課題，其實(shí)你今天看整個(gè)人工智能行業(yè)，可能都面臨著外界這樣的一些問(wèn)號(hào)。所以我想說(shuō)的是，其實(shí)我們?cè)谧叩穆?，可供參考的?nèi)容是非常少的。這其實(shí)會(huì)導(dǎo)致我們?nèi)粘４罅康臅?huì)有一些內(nèi)部討論，說(shuō)我們到底這件事情該往左還是往右，其實(shí)它是一個(gè)很頻繁的事情。

劉曄：那么公司內(nèi)部的聯(lián)合創(chuàng)始人們，在討論這些問(wèn)題的時(shí)候，最后總結(jié)出來(lái)的一個(gè)核心的原則方向是什么？

楊帆：我覺(jué)得其實(shí)這個(gè)核心的原則方向也很簡(jiǎn)單，就還是要堅(jiān)持初心，我們其實(shí)就是一幫技術(shù)人，因?yàn)槟憧从锌茖W(xué)家、工程師，就是這么一幫技術(shù)背景的人。我們其實(shí)去做這間公司，所想的也是希望去加速技術(shù)的進(jìn)步，能夠讓AI技術(shù)的進(jìn)步更好更快地影響到這個(gè)產(chǎn)業(yè)。是不是能夠幫助它對(duì)行業(yè)產(chǎn)生更直接的、正面的影響，是不是它能讓整個(gè)產(chǎn)業(yè)的參與者更多，門(mén)檻更低。那只要是有利于這個(gè)發(fā)展，我們就去做。

劉曄：走到今天，如果我們?nèi)タv觀整個(gè)人工智能六十多年這樣一個(gè)發(fā)展歷程，如果讓您做一個(gè)發(fā)展階段的劃分，您會(huì)如何來(lái)回答？在您心目當(dāng)中，人工智能的遠(yuǎn)方在哪里，是什么樣的？

楊帆：說(shuō)實(shí)話，今天我們的行業(yè)滲透率其實(shí)還很低，包括國(guó)內(nèi)，其實(shí)我們很多的信息化水平還不夠。那大家都知道智能化是要以信息化作為前提的，所以我覺(jué)得我們對(duì)于整個(gè)更多的行業(yè)，完成它的信息化，然后去深入開(kāi)展它的智能化，這樣人工智能技術(shù)才有它更大用武之地。我們講賦能千行百業(yè)，在更多的行業(yè)去創(chuàng)造價(jià)值，我覺(jué)得至少還有20年的時(shí)間。人工智能其實(shí)是一個(gè)非常有前景，但是挑戰(zhàn)也很大的這樣一個(gè)行業(yè)。所以我想對(duì)所有的行業(yè)的參與者同仁一起說(shuō)，道阻且長(zhǎng)，行則將至。

關(guān)鍵詞： 人工智能 基礎(chǔ)設(shè)施